Я еще в навигации даже плохо ориентируюсь, не поверите, увидела сообщение только сейчас, поскольку привыкла что они обычно появляются как цифарка один например %) Хотела сделать девушку, христианку, шотландку, возможно из знатного рода, украли к примеру потому что хотели насолить родителям, привезли чтобы в рабство продать или подарок кому сделать, к примеру по пути пираты перехватили. %)
Отправлено: 19.12.11 20:38. Заголовок: Друг выбрал Ахмет-па..
Друг выбрал Ахмет-паша Бурсали. Он пойдет в данной ситуации (с подарком)?
Истамбул
будущее города
Репутация:
6
Отправлено: 19.12.11 20:41. Заголовок: Ради Аллаха, милости..
Ради Аллаха, милостивого, милосердного. Только помните, что это мусульманин.
1453
летописец
Репутация:
0
Отправлено: 19.12.11 22:04. Заголовок: Можно ли обыграть та..
Можно ли обыграть так, что мои корабли (я выбрал Иззеддин Хамза-бея) прочесывали Средиземное море добивая остатки от Византийского флота, и наткнулись на корабль с Патрицией; мы предлагаем им сдаться и проследовать для поклона новому владыке, на что разумеется в ответ получаем отказ, заводиться баталия и мы захватываем их корабль? Ее мужа я убиваю и собираюсь взять в жены - как то так.
Еще друг "друга" интересуется, можно ли у вас отыграть викинга, который со своим кораблем приплыл стать наемником византийского императора, но прибыв узнает о том что произошло и решает наняться к новому владыке?
Константинополь
душа города
Репутация:
9
Отправлено: 19.12.11 22:35. Заголовок: 1453 пишет: Можно л..
1453 пишет:
цитата:
Можно ли обыграть так, что мои корабли (я выбрал Иззеддин Хамза-бея) прочесывали Средиземное море...
Как уже говорилось выше, вопрос обоснования. Сейчас Патриция нуждается в разумном объяснении тому, куда и зачем она направлялась.
1453 пишет:
цитата:
Еще друг "друга" интересуется, можно ли у вас отыграть викинга, который со своим кораблем приплыл стать наемником византийского императора, но прибыв узнает о том что произошло и решает наняться к новому владыке?
Аналогично - можно при наличии убедительных для администрации причинно-следственных связей.
Как уже говорилось выше, вопрос обоснования. Сейчас Патриция нуждается в разумном объяснении тому, куда и зачем она направлялась.
Допустим, муж Патриции был к примеру какого-нибудь знатного Французского рода, который отправился в Константинополь как посол, с дарами прежнему правителю, так как добираться с месяц, они не знали о том, что произошло. Когда плыли в средиземном море на корабль напал, корабль Иззидина, а дальше по сценарию выше.
Грубо говоря, краткая биография персонажа. Женевьев Ореалнская, дочь герцога Орлеанского и шотландки леди Авроры, из клана Лесли, отдали на воспитание отцу, поскольку Аврора была замужем за суровым, ревнивым мужчиной, не принявшим бастарда. А сам, муж девушки, не мог иметь детей, потому и факт измены очевиден, как узнали с кем думаю не суть важно, возможностей даже тогда было много. В итоге отправляют девочку на воспитание отцу, к тому времени он второй раз женат и у него уже есть старшая дочь. Обществу Женевьев представлена как дочь погибшего брата герцога и стала либо под его покровительством, либо удочерена, лучше второе конечно. Затем, в 5 летнем возрасте, девочку обручают с Шотландским лордом из рода Стюартов, в 14 она выходит замуж. Рожает ему дочь (имя еще не придумала), когда девочке исполняется год, она беременеет второй раз, но случается выкидыш, когда узнает о смерти супруга, который отправился на фронт. Проходит год траура, к ней сватается французский герцог, старый друг семьи ( по истории подробно описаной там хоть роман писать можно, но думаю сейчас не суть важно). В общем выходит она за него замуж. Он выступает как посол и король велит ему отправится в Константинополь, с дарами. Дочь остается дома, супругу он берет с собой. Корабль плывет, его атакуют, мужа убивают, о горе, девушка в руках Иззеддина.
Константинополь
душа города
Репутация:
9
Отправлено: 19.12.11 23:32. Заголовок: Патриция А теперь д..
Патриция А теперь давайте несколько абстрагируемся от романов Бертрис Смолл, если вы не возражаете :) При всем накале страстей они до обидного мало содержат реалистичных черт.
Патриция пишет:
цитата:
Женевьев Ореалнская, дочь герцога Орлеанского
Фамилия герцога Орлеанского - Валуа.
Патриция пишет:
цитата:
шотландки леди Авроры, из клана Лесли
Что это дает героине, кроме "красивости" в биографии?
Патриция пишет:
цитата:
А сам, муж девушки, не мог иметь детей, потому и факт измены очевиден,
В те времена в бездетности обвиняли женщин, а не мужчин.
Патриция пишет:
цитата:
Обществу Женевьев представлена как дочь погибшего брата герцога и стала либо под его покровительством, либо удочерена, лучше второе конечно.
Какого именно брата? Реальные братья наперечет. Второй вариант не рассматривается.
Патриция пишет:
цитата:
Затем, в 5 летнем возрасте, девочку обручают с Шотландским лордом из рода Стюартов, в 14 она выходит замуж.
См. выше о роли шотландцев в жизни героини. Либо она из Шотландии, тогда папа-француз вовсе ни к чему, либо она из Франции, и тогда не нужно толпы иностранцев в биографии.
Патриция пишет:
цитата:
Проходит год траура, к ней сватается французский герцог, старый друг семьи ( по истории подробно описаной там хоть роман писать можно, но думаю сейчас не суть важно).
Приличная женщина оплакивала мужа на протяжении трех лет. Французских и английских герцогов, на самом деле, можно пересчитать по головам.
Патриция пишет:
цитата:
Он выступает как посол и король велит ему отправится в Константинополь, с дарами.
Король какой страны?
Патриция пишет:
цитата:
о горе, девушка в руках Иззеддина.
Дважды побывавшая замужем, дважды побывавшая беременной - и девушка? Удивили :)
Патриция
Репутация:
0
Отправлено: 19.12.11 23:49. Заголовок: Просто в википедии п..
Что это дает героине, кроме "красивости" в биографии?
Это уточнение родословной и краски на мой взгляд все же могут иметь место) Константинополь пишет:
цитата:
В те времена в бездетности обвиняли женщин, а не мужчин.
Значит это можно упустить и написать что роман герцога и Авроры был явным для ее мужа и что он не спал с ней больше года, по своим причинам, (мало ли что там может быть) Константинополь пишет:
цитата:
Какого именно брата? Реальные братья наперечет. Второй вариант не рассматривается.
Второй вариант отметаем. Насколько я помню у него был один брат - Жан Ангулемский, к сожалению дату его смерти мне так и не удалось. Но, в любом случае, можно придумать Карлу дальних братьев, двоюродных, троюродных и т д, с которыми он мог хорошо контактировать при жизни и мог сослаться на то, что Женевьев дочь одного из таких братьев. Константинополь пишет:
цитата:
См. выше о роли шотландцев в жизни героини. Либо она из Шотландии, тогда папа-француз вовсе ни к чему, либо она из Франции, и тогда не нужно толпы иностранцев в биографии.
Значит берем супругов французов, хотя я и не вижу особой причины в том, чтобы ограничивать этот пункт. Константинополь пишет:
цитата:
Приличная женщина оплакивала мужа на протяжении трех лет. Французских и английских герцогов, на самом деле, можно пересчитать по головам.
Вы же сказали, что я могу выдумать, но не отходя особо от реалий. Но, если титул герцога вас смущает, то думаю графов было не столь мало. Насчет трех летнего траура, сделаем так что прошло три года, и получается она только вышла замуж. Константинополь пишет:
цитата:
Король какой страны?
Король Франции конечно, если учесть что второй супруг Француз. Константинополь пишет:
цитата:
Дважды побывавшая замужем, дважды побывавшая беременной - и девушка? Удивили :)
Аналогично - можно при наличии убедительных для администрации причинно-следственных связей.
Ну а какие должны быть связи? Он же свободный викинг. Мог приплыть из интереса, из простого любопытства, а мог прибыть в качестве наемника в "легендарный Мильгард"
Константинополь
душа города
Репутация:
9
Отправлено: 20.12.11 00:13. Заголовок: Патриция Я понимаю,..
Патриция Я понимаю, что мы сейчас обсуждаем набросок и, возможно, вы еще просто не обдумывали некоторые вещи.
Еще раз прошу вас внимательно отнестись к следующему замечанию: Константинополь находится в осаде уже два месяца, уже собран и отправлен ему на помощь венецианский флот и при дворах Европы вовсю идет обсуждение того, как и чем можно (и стоит ли) помогать осажденной столице, второму по значению христианскому городу Европы. Отправлять в такой ситуации "посла", тем паче французского (кстати, единой Франции еще не существует) - дело бессмысленно: если он был, так он уже был в стране, а еще более вероятно, что послы убыли из столицы, пока была такое возможность.
Коротко говоря - французы были никак не заинтересованы в ослабевшей до предела Византии, более того, прямо отказались откликнуться на призыв Папы. Идея с "дарами" и посольской миссией, таким образом, не проходит. Если вы настаиваете на французском происхождении героини, вам придется найти другое объяснение ее появлению в Константинополе.
Следующее, в чем хотелось бы видеть четкость, это география. Что делала шотландская леди Аврора во Франции? Или, наоборот, каким ветром Орлеанского занесло в Шотландию? Девушка воспитывалась французами во Франции - логично, если ей выбрали местных дворян в супруги.
Далее - хронология браков и рождений. Установите для себя четко год рождения героини и, отталкиваясь от него, согласуйте возможные родственные отношения с Орлеанами. Сколько лет Женевьеве на момент игры?
Патриция пишет:
цитата:
Но, в любом случае, можно придумать Карлу дальних братьев, двоюродных, троюродных и т д, с которыми он мог хорошо контактировать при жизни и мог сослаться на то, что Женевьев дочь одного из таких братьев.
Можно, но давайте будем делать это аккуратно :) Например, в той же вики у Карла четко прописан исторический незаконный брат.
Истамбул
будущее города
Репутация:
6
Отправлено: 20.12.11 00:20. Заголовок: 1453 пишет: Ну а ка..
1453 пишет:
цитата:
Ну а какие должны быть связи? Он же свободный викинг. Мог приплыть из интереса, из простого любопытства, а мог прибыть в качестве наемника в "легендарный Мильгард"
Что касается "викинга", то, безусловно, формирование "варангов" (т.е. варяжской стражи) в Византии существовало, но его расцвет пришелся на 12-13 век (особенно они проявили себя при осаде 1204г.), и были это, как подсказывает мой образованный коллега, выходцы из Британии (норвежцы традиционно нанимались европейскими государями в качестве независимых отрядов). К 1453 году обязанности варангов уже почти полностью взяли на себя телохранители-евнухи.
К тому же "эпоха викингов" уже несколько отгремела, и то, что мы сейчас понимаем под этим словом, как понятие, к XV веку испарилось как класс. Христианизация даже отдаленных областей Скандинавии завершилась к XIII веку, так что "викинг" - т.е. язычник с мечом, воин-завоеватель на драккаре - уже неактуален в наше время. На борде есть игра по эпохе викингов, если вам это принципиально.
Константинополь о, вот тут я совершила оплошность, думала осада шла меньше и корабль добирался бы дольше и люди на нем еще не знали о том, что Константинополь в осаде. Константинополь пишет:
цитата:
Коротко говоря - французы были никак не заинтересованы в ослабевшей до предела Византии, более того, прямо отказались откликнуться на призыв Папы. Идея с "дарами" и посольской миссией, таким образом, не проходит. Если вы настаиваете на французском происхождении героини, вам придется найти другое объяснение ее появлению в Константинополе.
Хорошо, историю с послом отметаем, а если сделать так, что они плыли в другую страну, но попали под раздачу по пути? Константинополь пишет:
цитата:
Следующее, в чем хотелось бы видеть четкость, это география. Что делала шотландская леди Аврора во Франции? Или, наоборот, каким ветром Орлеанского занесло в Шотландию? Девушка воспитывалась французами во Франции - логично, если ей выбрали местных дворян в супруги.
Если поразмыслить в принципе можно найти варианты с гостями или дружественной миссией, но будем проще, пусть она тоже будет француженка.
Константинополь пишет:
цитата:
Далее - хронология браков и рождений. Установите для себя четко год рождения героини и, отталкиваясь от него, согласуйте возможные родственные отношения с Орлеанами. Сколько лет Женевьеве на момент игры?
На момент игры, ей 19 лет. Константинополь пишет:
цитата:
Можно, но давайте будем делать это аккуратно :) Например, в той же вики у Карла четко прописан исторический незаконный брат.
Я не против, просто мне нужно понимать насколько имеют место разграничения)))
Хорошо, историю с послом отметаем, а если сделать так, что они плыли в другую страну, но попали под раздачу по пути?
Зачем плыли? Что заставило их отправиться в путешествие через "горячую точку"?
Скажем так, придумывать имеет смысл в тех случаях, когда невозможно опираться на известные факты :)
У вас теперь достаточно пищи для размышлений, а я, с вашего позволения, откланяюсь на сегодня
Истамбул
будущее города
Репутация:
6
Отправлено: 20.12.11 01:21. Заголовок: Решил вставить свои ..
Решил вставить свои три копейки.
Как администратор, занимающийся непосредственно написанием сюжета, я хочу понять, как вы и ваши товарищи представляете себе взаимодействие с партнерами по игре, в чем оно, собственно, будет заключаться? То есть буквально: с чего вы планируете начать.
На игре (грубо) 9 часов вечера 21 мая 1453 года: где находятся герои, в каком они состоянии и что они дальше намерены делать?
Патриция
Репутация:
0
Отправлено: 20.12.11 02:20. Заголовок: Истамбул В 9 часов в..
Истамбул В 9 часов вечера, мы будем сидя дома разговаривать о том, что произошло за последние месяцы.
Истамбул
будущее города
Репутация:
6
Отправлено: 20.12.11 08:27. Заголовок: 1) в чьем доме? 2) к..
1) в чьем доме? 2) кто мы? рабыня и турецкий адмирал? 3) а дальше?
Патриция
Репутация:
0
Отправлено: 20.12.11 15:17. Заголовок: Истамбул а что вы хо..
Истамбул а что вы хотите услышать? Жизнь героев от начала до смерти или эти вопросы имеют какой-то наводящий характер?
Истамбул
будущее города
Репутация:
6
Отправлено: 20.12.11 15:41. Заголовок: Я хочу услышать игро..
Я хочу услышать игровые планы, изложенные без явных несоответствий эпохе. Иными словами: что вы намерены играть.
Все даты в формате GMT
3 час. Сегодня взято в плен: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
![[ Сверхъестественное]](http://i034.radikal.ru/0805/20/b5c125a41ee4.jpg "[ Сверхъестественное]"){kind=small}
- участник сейчас на форуме
